Три года протирал штаны будучи секретарём краевого комитета КПСС. Что он сделал для края в то время? НИЧЕГО. Что он сделал для страны в 1991 году? НИЧЕГО. Коммунисты, это паразиты на теле России. Как прошлые, так и нынешние. Дорвались до кормушки, нажрались, и им хорошо. Остальных, можно кормить сказками в светлое будущее.
Будучи секретарём краевого комитета КПСС., он был смотрящим за Норильлагом. Значение Норильлага в масштабах мировой экономики можно понять из следующего. факта. Когда после 1993 г. нуворишки (Потанин, Хлопонин, Прохоров, Клишас и прочие) стали грабить Норильлаг вместе с другими (начальниками на Сибтяжмаше, Сибстали и подобными заводами, где имелись запасы никеля), они за несколько месяцев обрушили мировые цены на никель в 2 раза.
Вот дать вам бутылку из под водки наполненной водой. Внешне - водка. Вы попробуете и скажете, что это водка? Нет. Вот вам Отто фон Штирлиц, член НСДАП. Вы скажете, что он нацист? Нет, потому что он - полковник М. Исаев. Вот вам член ВКПБ генерал А. Власов. Вы скажете, что он - коммунист? После 1942-го нет. Вот вам секретарь ВЛКСМ московского района - Миша Ходорковский. Вы скажете, что это - комсомолец? Хотя по внешним признакам это все: водка, нацист, коммунист и комсомолец. Что бы ответить на вопрос были ли указанные "члены партии" коммунистами нужно знать содержание этого термина, а не внешнюю атрибутику. Вы этого не знаете, так как питаетесь антисоветской отрыжкой. Попробуйте разобраться сами, это очень увлекательная тема. А тем временем партия потеряла в войну три своих довоенных состава. А если они попадали в лапы к нацистам, то их привелегия была быть расстреляными первыми, вместе с евреями. После 22-го съезда партии в 1961 начался процесс разложения партии и восстановления капитализма. Там в полной мере уже можно ставить вопрос кто являлся настоящими коммунистами, а кто уже стал сжимать в кармане фигу. Но, думаю, В.М. Долгих еще застал время позитивного импульса строительства страны. С возложенными обязанностями он справлялся. В это время тех, кто "протирал штаны в кабинетах" еще отличала мокрая спина от работы и серьезная ответственность. С работой эти люди справлялись - оставили нам совремнную развитую страну-лидера. А вот справиться с негативными тенденциями не смогли. Но это другая тема.
Три довоенных состава партия потеряла в войну говорите? А как они умудрились так воевать что гибли десятки миллионов советских граждан в войне против гораздо меньшего числа немецких войск и еще СССР помогало 58 стран во главе с США?!! Ответьте пжста!
"А как они умудрились так воевать что гибли десятки миллионов советских граждан в войне" Вы-то конечно лучше знаете, как надо было воевать. А десятки миллионов людей убили немцы и их союзники. Но это секрет, никому не говорите про это.
Погибло примерно 7-8 млн военнослужащих Красной армии, из которых 3,5-4 млн немцы фактически просто уморили голодом и холодом в лагерях для военнопленных зимой 1941-42 гг. Остальные жертвы (примерно 20 млн) - в основном, гражданское население, погибшее в результате военных действий и бомбёжек, партизаны, узники гестапо и т.п.
СССР военных 19 миллионов потеряло,гражданского населения 23 миллиона,8 миллионов без вести пропавших. Это признали в 2018 в Госдуме смотрите материалы и не повторяйте чушь от псевдоисториков стариковых. Так все таки как 7 миллионов кадровой армии расположенной на западе СССР на линии соприкосновения с немцами коих было 720 тысяч умудрилось за месяц войны 5 миллионов сдались в плен остальные 2 миллиона просто погибли,разбежались пропали. И еще,под Ржевом только погибло 3,5 миллионов войск советских.
А что такое "7 миллионов кадровой армии"? Кадровыми называют офицеров, закончивших военные училища. Тогда правда говорили командиры, тк в РККА офицеров сначала не было. Так вот, армия состояла из кадровых командиров и призывников. Если вы упоминаете какие-то 7 миллионов "кадровых", то куда у вас делись призывники? Почему их забываете? Ну да ладно, и так вижу что вы бредни Резуна-Суворова здесь перевыдавливаете...
Разве наша Дума может быть надежным источником об историческом факте на который можно ссылаться? Ну да ладно, а дайте поподробнее что и когда и в каком документе она "признала в 2018 году"? Я вот по этому вопросу смотрю материалы военного историка генерал-полковника Г.Ф. Кривошеева. Посмотрите его работу "Гриф секретности снят:..." она в том числе переведена на английский язык и является общепризнанным научным сообществом трудом. Там обработана вся статистика минобороны о советских потерях. Цифры примерно такие, как вам и говорит Сергей Иванович. Так как вы пишете ложь, то и комментировать у вас там нечего.
Волкогонов - известный пропагандист времен Перестройки. В исторической науке признания не имеет. Зачем его брать? Тут действительно наворотили много лжи, что люди наши до сих пор от этой контущии не оправились.
У нас в стране деятели и более высокого ранга участвовали и конструировали фальсификации. Птенцы "гнезда А.Н. Яковлева" и ЦРУ нанесли большой ущерб исторической памяти. Да и до сих пор продолжают...
Вышеприведённые цифры - ориентировочные, поскольку, 1) некоторые важные военные архивы до сих пор не рассекречены; 2) тотальный и планомерный учёт потерь, особенно гражданского населения, в условиях военной неразберихи, особенно в начале войны, не вёлся. 3) На то, что признали в 2018 господа с двойным гражданством, сидящие в думе, не следует обращать внимания, поскольку они будут дудеть под дудку тех стран, где расхоложены их активы, учатся их детки и т.д. Также, как на пасквили солженицинского и астафьевского типа о войне. Насчёт неудач в начале войны с огромными потерями следует сначала ответить на следующие вопросы: 1) Почему Чехословакия, имеющая более сильную армию, чем Германия, а также имея могучих союзников, сдалась ей без боя в 1938 г.?; 2) Почему Польша в 1939 г. за 1 месяца капитулировала перед Германией? 3) Почему Франция в 1940 г., имея сопоставимую с Германией армию и английскую помощь, капитулировала через 1,5 мес после начала войны?
Типичный перевод на армии Чехословакии Франции,Польши не сумевших отстоять свои страны. Типичные переводы пропагандистов большевиков что мы мол оеё,мы да мы и далее,а по факту гробили десятками миллионов крепостных почем зря где обычные немецкие офицеры балдели от тупости и неумения армии СССР воевать перед маленькими силами фрицами укладывая штабелями трупами своих солдат приводя в неописуемое удивление фрицев непонимавших что горы трупов своих солдат для большевиков обычное меню во всем.
В отличие от Чехословакии, Франции, Польши и других стран, народы России, существовавшей в ХХ-ом веке под именем СССР, сумели под руководством большевиков отстоять свободу и независимость своей страны. Да вот беда, в головке СССР завелась гниль, а как известно, рыба гниёт с головы. Хозяева мировых денег всячески способствовали процессу гниения, поняв после авантюры Гитлера, что в лоб Россию не возьмёшь, и надо разрушать её изнутри.
А вы всерьез полагаете, что в эпоху артиллерии и пулеметов можно победить методом "трупами закидали"? А что такое "7 миллионная кадровая армия", вы не ответили, как специалист в военном деле? Ведь нормально уже установлено в отечественной и мировой историографии, что соотношение потерь войск нацистов к СССР идет 1 к 1.3 Это при том, что нацисты устроили геноцид военнопленным, а наши этого не делали. Посмотрите например работы военного историка Кривошеева. Не все же 30 лет пережевывать застарелые соплища демшизы времен перестройки, состряпанные в лабораториях психологической войны против СССР. Сейчас-то все доступно почитать. В том числе и воспоминания солдат и офицеров врага. Да, они испытали здесь весь спектр эмоций, спасибо РККА. Она оказалась лучше, поэтому и победила.
Вы пишите полную чушь в стиле кривицких придумавших 28 панфиловцев и других неправдоподобных фактов коими кормили и кормят по старинке псевдоисторики стариковы и остальная псевдобратия . А вы на работе поди тогда пишите ,только кто вам поверит когда источников верных пруд пруди)))
На работе, точнее, на службе у нуворишек после 1991 г. был, например, Виктор Петрович Астафьев со своей писаниной. Он получил гораздо больше, чем гайдаровский мальчиш-плохиш получил от буржуинов (корзину печенья и банку варенья). Только не смог отработать уже полученный гонорар и прочие жизненные блага в виде усадьбы, памятников и т.д. и т.п. за свой пасквиль "Проклятые и убитые". Да и не мог в принципе этого сделать, поскольку фактически всё его участие в боевых действиях заключалось в пребывании 1-2 недели на берегу Днепра перед его форсированием. Каменной крошкой посекло один глаз, и он выбыл из строя. Так и не дописал, как ни пыжился, а из того, что написал, 1-я книга представляет собой описание его пребывания в Бердске (Новосибирская обл.) во время подготовки воинской команды, 2-я - жалкие потуги изобразить из себя что-то подобное уже ставших классиками литературы о войне - В.Гроссману, Ремарку, В.Некрасову и т.п .
В.П. Астафьев предпочитал умалчивать о том, как складывалась после ранения в октябре 1943 г. и до 1946 г. его судьба. В частности, он ничего не рассказывал о службе во внутренних войсках на Западной Украине в 1944-45 гг. во время "зачисток" бандеровцев. Надо полагать, не желал расстраивать их потомков, идейно близких ему, обосновавшихся после 1991 г. в головке Украины. Насчёт Польши, в частности, насчёт медали «За освобождение Варшавы» документы умалчивают. Вообще, надо быть внимательным, изучая список наград красноармейца Виктора Петровича Астафьева, 1924 г. рождения, поскольку те, кто уже несколько десятилетий кормится с его имени, сумели приписать ему несколько наград, полученных его однофамильцем, гвардии красноармейцем Астафьевым Виктором Петровичем, 1923 года рождения, получившим орден "Красной звезды" и медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.», «За оборону Сталинграда» и «За взятие Будапешта».
Свои лучшие произведения Астафьев написал до 1991 года. Потом поддержал Ельцина и стал коньюктурщиком. Жаль. Ранее мы обсуждали, что участие в войне не снимает ответственности за послевоенную антисоветскую позицию.
Это не коммунисты, а "члены партии". Таковых было 18 млн в СССР. Их следует отличать от партократов, тех было гораздо меньше, но хотели они гораздо больше. Например, как бы поделить меж собой общенародную собственность, политую потом и кровью нескольких поколений советского народа.
Сожалею кончине.. когда увидела его на параде победы в 2015 рядом с президентом - была удивлена, воодушевлена и горда земляком, жив курилка! с тех пор внимательнее присматриваюсь к ветеранам во время парадов, и в этом году он тоже там был, правда сидел подальше от президента. Лицо у Долгих очень узнаваемое. Он возглавлял совет ветеранов Москвы
Лучше бы он всегда держался подальше от президентов - и нынешнего, и двух прежних (не будем считать президентом абсурдного шута - Д.Медведева). Вот тогда бы ему была честь и хвала, как человеку, не изменившему своим принципам.
Нам трудно судить о том, чем руководствовался Владимир Иванович, пребывая в своей, по сути дела, синекуре (никакой ответственности, зато масса льгот и привилегий - хорошая зарплата и поступления из других источников типа членства в совете директоров Норильлага, бесплатные московские квартиры, лечение в больницах для блатных и т.д. и т.п.). Возможно, просто чисто человеческими интересами, и тогда не надо лепить из него фигуру героя. Да, он был героем в юности. Если верить официальным данным, он приписал себе 1 год и, будучи 17-летним, пошёл на фронт в самое страшное время 1941 г. Как известно, Виктор Петрович Усс, наоборот, будучи призывного возраста, сумел хитромудрым образом откосить от фронта до конца 1942 года, гоняя в качестве звеньевого колхозных баб и девок в Иланском районе.
Сейчас дети(потомки) вот этих самых красных коммунистов управляют нашей страной,держаться в своих креслах по 30-40 лет,ничего не делают,тормозят развитие страны!
Это никакие не красные коммунисты. Они партбилеты повыкидывали одними из первых, как поняли, что можно по карманам народное добро распихивать. Это переродившаяся советская элита. Они не тормозят развитие страны. Страна встала на регрессивный путь развития после 1991 года. И будь ты сто раз энергичный и компетентный, ничего сделать в этой системе не получится.
Все-таки давайте уважать память Владимира Ивановича. Он ведь прошёл всю войну. Был крупным партийным и государственным деятелем. Он был очень отзывчивым и добросовестным человеком. Сталкивался с ним по партийной работе и очень я жалел когда его перевели из края в Москву. Для края было сделано не мало. Как знать как быповернулась судьба СССР если Долгих, а не Горбачев стал генсеком. Мне не понятны эти злобные и насмешливые комментарии. Ну был он советником у двух последних губернаторов края. Но внештатным же и денег за это не получал. Перестроился, а что разве не все то делали? Славу богу что не умер, не спился, а достойно прожил и работал все эти последние годы.
"Все-таки давайте уважать память Владимира Ивановича. Он ведь прошёл всю войну." Посмотрел. Воевал Владимир Иванович честно. Был ранен. Прошел не всю войну, а был демобилизован в 1944 году. Наверное после ранения. С большим уважением отношусь к фронтовикам. Но разве участие в войне является индульгенцией на будущие действия? Вот, например А.Н. Яковлев, зав. отделом пропаганды ЦК КПСС при Горбачеве. Тоже фронтовик. В 90-е годы в мемуарах честно написал как он занимался подрывом советского государства. Это не просто "прораб" горбачевской Перестройки, а настоящий ее "архитектор". Интеллектаульные способности Горбачева вцелом невысоки, а вот про Яковлева так не скажешь. Более циничного предателя государства на высшем посту представить трудно. Вот еще один фронтовик-антисоветчик - А.С. Солженицын. А еще - Д.А.Гранин. Да много их фронтовиков, вставших на путь предательства советского государства. Вот, генерал Власов, один из видных военачальников битвы за Москву. Тоже ведь фронтовик... Так что участие в войне нисколько не обеляет будущую деятельность, если она деструктивная. А кто из его поколения не был фронтовиком? Разве это снимает возможность давать оценку?
Крепкой, устойчивой системе не страшны внешние толчки, дураки и "предатели". Я отлично помню, что проголосовали за сохранение СССР. Но, как видно, надеялись, что они проголосовали, а ДЯДИ НАВЕРХУ сделают, сохранят типа. Нет, дядям он также не был нужен. Кому нужен, тот бы и сохранял. Но до этого семь десятилетий воспитывали у населения инфантилизм, ну, он сработал тогда и работает сейчас, по сию пору.
"Крепкой, устойчивой системе не страшны внешние толчки, дураки и "предатели". Это не так. Любая система не может быть вечно устойчивой. Даже крепкий хороший дом требует регулярного ухода. В полу может появиться плесень. Воры в виде "внешних толчков" могут разбить окно и залезть внутрь. "Дурак или предатель" может разморозить систему отопления посреди зимы и тд. Социально-экономическая система намного сложнее. Там процессы идут в постоянной динамике и имеют конструктивный и деструктивный характер. Управлять ими, иметь точное знание что откуда происходит и как на это влиять - непростая задача. "Я отлично помню, что проголосовали за сохранение СССР." Этот "референдум" уже вошел в учебники по манипуляции сознанием, как учебный пример. Если вы "отлично помните" формулировку вопроса "хотите сохранить союз как содружество суверенных республик?", то увидите, что нужно сначала ответить на вопрос что такое сувернитет. Отвечая на на референдуме "да", человек думает, что он за сохранение союза, а на самом деле одновоеменно и за сувернитет республик. Хороший пример, как людям морочили голову перестройщики.
"Сталкивался с ним по партийной работе и очень я жалел когда его перевели из края в Москву." О, судя по этим словам, вы тоже из этой среды. Поэтому было бы интересно узнать ваше мнение и наблюдение как в позднесоветском государстве начинали расцветать местничество, кумовство, блат, национализм элит в республиках и прочие отрицательные тенденции. Ведь потом из них вырастут олигархические кланы. Какое место во всем этом мог занимать Долгих? Ведь наивно полагать, что без принадлежности к какому-то бюрократическому клану в позднем СССР можно было пробиться в кандидаты в члены Политбюро ЦК КПСС. Это же очень чувствительная и интересная тема.
Насколько я знаю Владимир Иванович ни в какой клан не входил. Мы даже слов таких не знали. Местничество, кумовство, блат, национализм элит в республиках и прочие отрицательные тенденции. Да все это было, что скрывать. Но не все партийные руководители, секретари были такими. Многие сделали для своего народа много полезного. Но все решают кадры.
"Для края было сделано не мало." Владимир Иванович руководил краем всего три года, с 1969 по 1972. Например, в это время завершилось строительство Красноярской ГЭС. Но его заслуги здесь нет, этот проект начался при его предшественниках 16 лет назад.... Все большие проекты этого времени были союзного значения, и В.М. Долгих вряд ли был решающим голосом в их запуске и реализации. Так, присматривал и отвечал, что бы все работало. Не спорю, для этого нужны организаторские способности, да.
"Как знать как бы повернулась судьба СССР если Долгих, а не Горбачев стал генсеком." А какие есть основания так полагать? А может быть П. Машеров? Вот интересно, Горбачев перед запуском Перестройки провел чистку порядка 60% высшего руководства. А В.М. Долгих устоял. Почему это? И кстати, Горбачев о нем тоже хорошо отзывается. Интересно знать почему...
Владимира Ивановича Горбачев тоже отправил на пенсию. Не спорю, что были хорошие кандидатуры на пост генсека на момент смерти Брежнева. Это и Машеров, Кулаков, Романов, Щербицкий, Громыко. Х
Машеров, как претендент, был, по всей видимости, ликвидирован спецслужбами ещё в 1979 г. С Кулаковым, как отв. за сельское хозяйство, тоже произошла странная история, и он ушёл из жизни в 1978 г., а вместо него, как черт из табакерки, в Политбюро запрыгнул М.Горбачёв. Романова дискредитировали спецслужбы Андропова, Щербицкого изолировали на момент голосования по Горбачёву. К Громыко подобрались через его сынулю, а также шантажируя скандалом с его замом, перебежавшим в США. и он первым предложил аксакалам голосовать за дядю Мишу.
"Перестроился, а что разве не все то делали?" Сегодня "перестроился" для руководства СССР конца 80-х стало символом предательства страны и социализма. Если простые люди этого не понимали, то вопрос к руководству - они же привилегированные и информированные люди. Понимали ли они, в том числе В.М. Долгих, что Перестройка - это контрреволюция, которая ведет к восстановлению капитализма, ликвидации социализма и СССР, приватизацию и в дальнейшем массовые страдания обычных людей. Если не понимали, то тогда есть сомнения в компетенции таких "государственных деятелей". За что им почести? Если понимали, то почему не восстали против Горбачева и Яковлева с комарильей, что бы их остановить? Почему мы не слышали о никаких попытках Полютбюро или секретарей партии, которые бы выступили против Горбачева? Почему мы не услышали например про какую-нибудь антигорбачевскую "группу Долгих"...? Скорее всего сытая и приятная жизнь секретаря ЦК партии в Москве оказалась важнее профессионального долга политика. Сидел Владимир Иванович ровно в кандидатах в члены Политбюро и терпеливо ждал, когда можно заехать выше. Но, усилиями Горбачева не сложилось. Ну так он и дальше не бедствовал, в отличие от большинства советских людей.
Почему 280-миллионный советский народ равнодушно смотрел, как уничтожают его страну? При том, что на референдуме в марте 1991 года этот же народ почти целиком голосовал за сохранение СССР? Ответ, видимо, таится в том, что народ за 70 лет Советской власти был напрочь отучен от возможности как-то влиять на внешнюю и внутреннюю политику государства. Без него объявлялись войны, без его согласия проводились коллективизация и индустриализация, повышались цены, организовывались добровольно-принудительные денежные займы, строились города-крематории без очистных сооружений... Говоря коротко - неэффективность политической, экономической и идеологической составляющей советской системы. Социум, созданный естественным путём, чрезвычайно живуч и способен к саморегуляции и самовосстановлению. Человеческая же общность, созданная искусственно, требует значительных усилий для поддержание её жизнедеятельности, не способна к саморегуляции и чрезвычайно быстро и легко распадается. Примером тому может служить колония людей, согнанных туда насильно: при малейшем ослаблении охраны люди разбегутся. То же самое случилось и с Советским Союзом, и поздно, да и глупо искать виноватых: виноваты прежде всего те, кто создал эту искусственную, нежизнеспособную систему. Тоталитарные государства рушатся очень быстро. Тоталитарное государство, созданное Лениным и Сталиным, основанное на насилии, начало разрушаться сразу же после смерти Сталина.
"Тоталитарное государство, созданное Лениным и Сталиным, основанное на насилии" Теперь жду от вас пример государства созданного не на насилии. Открою вам страшное знание: любое государство - это инструмент насилия, любое государство реализует и использует насилие, и построено на насилии. Почему в вашем сознании такой суровый счет к своим предкам? Выглядит как претензия почему они были не эльфы. Ну а ответ простой. Вам надо учиться и овладевать грамотой в вопросах, которые вы пытаетесь здесь освещать. Пожалуйста, не позорьтесь больше. Возьмите книгу.
"виноваты прежде всего те, кто создал эту искусственную, нежизнеспособную систему" Вот, ваш дед построил дом. А через сто лет он стал разрушаться. Вы тоже его будете обвинять, что дом разрушается прежде всего от того, что виноват ваш дед, который его построил? А расскажите про социально-экономические системы созданные неискусственно (наверное природой). Зачем вы пишете этот неграмотный бред?
"То же самое случилось и с Советским Союзом, и поздно, да и глупо искать виноватых" Почему это "поздно и глупо"? Вот произошло событие, которое будут изучать еще лет 300 точно. Это же интересно разобраться как это произошло, кто и какие принимал решения .... А вы почему-то предлагаете не изучать. Странно вы как то на науку и образование смотрите.
"Говоря коротко - неэффективность политической, экономической и идеологической составляющей советской системы." Говоря коротко, вы вряд ли сами понимаете что такое "эффективность" и дать критерии эффективности например "идеологической состовляющей".
"Примером тому может служить колония людей, согнанных туда насильно: при малейшем ослаблении охраны люди разбегутся." Это где такие рафинированные примеры были реализованы? А куда они разбегуться? А причем здесь наша страна?
"Социум, созданный естественным путём, чрезвычайно живуч и способен к саморегуляции и самовосстановлению." Ой, зря вы на эту тему пишете. Все, что создано людьми - это искусственный продукт. Все, что создано природой - естественный продукт. Любое общество - есть искусственный продукт. Никакого общества природного происхождения не существует, тк ВСЕ (!) созданы людьми. Почитайте что-нибудь по антропологии. А то у вас такой тяжелый счет к своим предкам, надо ведь разобраться вам. Они тоже нам завещали "учиться-учиться-учиться".
"народ за 70 лет Советской власти был напрочь отучен от возможности как-то влиять на внешнюю и внутреннюю политику государства." И ведь как тут комментировать вопросы госуправления? Давайте, сначала вы скажете, где это "народ влияет на внутреннюю и внешнюю политику". Вот, например, до 1917-го народ воспитывали законно розгами, шпицрутенами и мордобоем. При этом еще на 80 процентов не давали учиться в школе. А основная масса при этом жрать до сыта не могла и регулярно масмово гододала. Этот народ мог определять "внешнюю и внутреннюю политику", как вы говорите? "Без него объявлялись войны, без его согласия проводились коллективизация и индустриализация, повышались цены, организовывались добровольно-принудительные денежные займы, строились города-крематории без очистных сооружений..." А расскажите сначала, где был воплощен ваш идеальный мирок, где с "согласия народа" повышают цены, обявляют войны...
"Почему 280-миллионный советский народ равнодушно смотрел, как уничтожают его страну?" Это большой вопрос, да. СССР был настолько уникальным интеграционным проектом, что и через 300 лет люди будут об этом спорить. И будут его изучать, как Римскую Империю...
"тогда тв мозги мыло мудро." Да. И все это под руководством главной идеологической службы самой КПСС под командованием секретаря ЦК КПСС А.Н. Яковлева.
"Славу богу что не умер, не спился, а достойно прожил и работал все эти последние годы." Разве это достижение? Жаль, что однажды мы не услышали о Долгих В.И., выступившего против Горбачева. А ведь он был кандидат в члены Политбюро. У него была возможность влиять на политическую обстановку. Он был в этой властной верхушке и скорее всего тих лавировал, преследуя собственный или клановый интерес, а не интерес народа и страны. Хотя там, на вершинах власти, он оказался именно для этого.
Ещё одним кандидатом на пост лидера был В.И. Долгих. Его двигали Черненко и Тихонов, да практически всё руководство Совмина. В.И. Долгих занимался важнейшими отраслями экономики — топливно-энергетическим комплексом, машиностроением и имел немалое влияние среди производственников. Сам он работал директором известного Норильского комбината, прошёл многие хозяйственные и партийные ступени. С должности первого секретаря Красноярского крайкома он пришёл в ЦК КПСС. Н.А. Тихонов его активно поддерживал, приглашал для обсуждения многих вопросов, рассматриваемых Совмином. Всё это нервировало Горбачёва и усложнило его отношения с Долгих до предела. — Опять Тихонов зовёт Долгих на совещания в Совмин, — возмущался Горбачёв. — Вождя хотят из него сделать. Михаил Сергеевич всеми мерами ограничивал влияние Долгих, развернул против него тайную войну, которая в конце концов закончилась поражением Долгих. Владимир Иванович ушёл на пенсию, хотя ещё был полон сил и имел возможность трудиться и приносить пользу делу. В.И. Долгих, уже будучи на пенсии, часто заходил к Болдину, передавал письма на имя Горбачёва с просьбой разрешить ему заниматься какой-то работой, ибо жизнь становилась всё более суровой. Однако ответа он не получил. — Хитёр больно, — говорил Горбачёв, — всё клал яйца в разные корзины, боялся прогадать. Пусть теперь отдыхает. Генсек не мог простить Долгих тяжёлые минуты переживаний, когда ему казалось, что власть могут передать в руки Владимира Ивановича.
В.Долгих никогда бы не стал генсеком. Его держали в политбюро ЦК в силу важности Норильлага для стратегических нужд СССР, где он познал все ходы и выходы , и края, где он присматривал за Федирко, а Горбачева вел наверх Ю.Андропов - процесс, перехваченный мировой закулисой для развала СССР.
Краз (в 1960-е годы он был за чертой города) в составе производственной цепочки АГК-ГЭС-КРАЗ-Крамз запланировали умные люди гораздо раньше, чем В.Долгих сел на должность 1-секретаря крайкома КПСС.
Думаю Долгих яркий представитель перерождающейся поздней партийно-советской элиты, которая в открытую восстановит капитализм и ликвидирует нашу Родину. Потом сделает нас сырьевым придатком к странам капиталистического ядра. А бывшую народную собственность раскладет по карманам или тупо уничтожит. А бывшие советские люди попадут на путь деградации, войн и угасания.
Если это так, то, возможно, связано с тем обстоятельством, что Владимир Иванович жил в том районе и даже учился в той же школе, что и мерзкий Уссище. Возможно, были определённые связи и дела с его папиком, чем и воспользовался сынуля, так сказать по наследству, вместе с наследованием огромного состояния папика, которое сам и обеспечил, сев в 1993 г. на должность "нач. правового управления края".
«В. И. Долгих. Пожалуй, это был один из наиболее профессиональных, эффективно работающих секретарей ЦК. Так до своей пенсии он и оставался кандидатом в члены Политбюро. Относительно молодым, ему ещё не было и пятидесяти лет, он стал секретарём ЦК, приехав из Красноярска. Долгих отличали системность, взвешенность, он никогда не предлагал скоропалительных решений, самостоятельность — конечно, в пределах допустимого. … В своих выступлениях он не любил критиковать, а просто высказывал личное — чёткое, ясное и продуманное предложение. Мне кажется, он очень полезен был Политбюро, но вскоре его «увели» на пенсию. Б. Ельцин. «Исповедь на заданную тему», 1990
И нашим и вашим .::::и москву представлял в совете федерации и советником в крае..: так понимаю москву больше продвигал... там уровень жизни намного лучше .... а мусор весь к нам ...
Советник Толоконского ...советник Усса..... вот поэтому наш край не любят в правительстве..... никакого развития ... радуемся новым пазикам от которых давно пора отказаться.... чет в других регионах типа новосиб и москва пазиков не видно.... фонтаны все погубили хоть и смеялись одно время над петром фонтанычем... да уж.... грустно..
90% руководителей КПСС разных уровней в 90-х годах "переобулись" на лету и сразу стали ярыми поборниками так называемой демократии. На самом деле, все годы существования советской власти, все эти люди были пятой колонной. Они умело дурили мозги народу, призывая его с светлому будущему, а сами ждали момента, когда эта власть рухнет. Они, в отличие от многих честных людей, не верили в это светлое будущее, предали всех и вся. Теперь они снова на руководящих постах и строят новое будущее, но уже для себя. О мертвых или хорошо, или ничего. Но вот среди живых этих оборотней до сих пор полно. Поэтому так и живем.
"На самом деле, все годы существования советской власти, все эти люди были пятой колонной." Идеологически это называется меньшевизм. Или его разновидность, как оформившееся течение внутри партии - троцкизм. В 1937-м их организованные группы и кланы в партии и госаппарате зачистили перед надвигающейся войной. Тогда реально предотвратили 91-й год. Хотя 1937-й - сложнейшая тема и борьба с троцкизмом лишь только одна сторона этого процесса. Тенденция в советском и партийном руководстве на буржуазность никуда не ушла. И после Сталина она снова стала восстанавливаться и оформляться в новые номенклатурные группы-кланы. Теперь они нас весело вели к 91-му году и никто их уже не смог остановить.
Это ваша, коммунячий косяк, который стал общенародной проблемой. Нехрен было кричать "Есть такая пагтия, готовая взять на себя ответстввенность за всё!" Вот и отвечайте. Зачем ты грузишь нас своими внутрикоммунячьими разборками?
"Это ваша, коммунячий косяк, который стал общенародной проблемой." На фундаменте этой "проблемы" мы все до сих пор живем. "Нехрен было кричать "Есть такая пагтия, готовая взять на себя ответстввенность за всё!" Вот и отвечайте." Так та партия, которая взяла, она же и ответила. И врагов страны и трудящихся всех к ответу призвала. В тот момент, когда эти слова прозвучали, страна действительно была в политическом, экономическом и военном тупике (в июне 1917). Не нашлось бы такой партии, то и не сохранилась бы Россия. "Зачем ты грузишь нас своими внутрикоммунячьими разборками?" Интересно же разобраться, что откуда вытекает. Я понимаю, что если начать думать и разбираться, то голова может заболеть (или электроды в ней). Вот, ты же наверное не дебил, что бы думать, что капитал появляется исключительно от предприимчивости, изобретательности и работоспособности. Когда и какие силы сформировались в обществе, какие условия их привели, как получилось, что всех нас продали. Почему мы сейчас оказались на регрессивной траектории развития и при нынешней модели точно не уцелеем. Это не "внутрекоммунячьи разборки". Это наша действительность сегодня. Ведь вся действующая элита происходит в основном из привилегированного слоя советской элиты. Попробуй товарищ, это очень интересная тема.
и кто были эти враги.. после 1917? можно озвучить.. а заодно, и то когда они перестали быть врагами, но раз мы "пользуемся" ВСЕМ (почти) от них...- от культуры до техники и денег
"и кто были эти враги.. после 1917? можно озвучить." В 1918 году началась гражданская война. Список участников внутреннего происхождения и 14 иностранных государств вам будет нетрудно обнаружить. А в 1941 прикатила объединенная нацистами Европа. Список тоже известен. "а заодно, и то когда они перестали быть врагами" Кто-то перестал быть врагом, кого-то уничтожили, а кто-то не перестал. Вы что, хотите что бы по вашему нажатию кнопки сейчас здесь докдад развернутый увидеть? "но раз мы "пользуемся" ВСЕМ (почти) от них...- от культуры до техники и денег" Я угадал все буквы, но не смог прочитать и понять смысл сказанного. А так, да основной капитал, на котором мы живем сейчас, был создан советскими людьми. Это понятно если вы не думаете, что капитал - это деньги.
вообще те люди(если их можно так назвать, по критериям нравственности и человеколюбия)... стремились дать власть себе, и именно этим занимались почти 80 лет... ради чего? конечно ради себя... как в Африке люди жили
"вообще те люди(если их можно так назвать, по критериям нравственности и человеколюбия)... стремились дать власть себе," Если об окружающем мире судить исключительно по себе, то только так и надо думать. Но эта публика, которая пришла в октябре 17-го была другой. Попробовать понять мотивы их действий и их обстоятельства - очень интересная тема. Попробуйте, не пожалеете. Тогда вы поймете, что да, они в целом больше всех соответствовали "критериям нравственности и человеколюбия".
Точно сказано! Все свои партбилеты и клятвы верности "делу Ленина и социализма" эта публика легко вышвырнула на помойку. Открывалась возможность растолкать по карманам то, что построили предшествующие поколения советских людей. Нынешняя бюрократия - прямая наследница поколения предателей. Она точно так же выкинет портреты Путина и членские билеты ЕР. А если надо будет сохранить кормушку, то и не постесняются повесить портреты каких-нибудь гауляйтеров колониальной администрации.
Ну, раз припоминаете, то смело выкладывайте в чем Сталин не соглащался с Лениным. Готов поспорить, тк считаю, что Сталин был последлвательным ленинцем как в теории, так и в практие.
Как ни странно, незабвенный Никита Сергеич (в народе прозванный кукурузником) верил в светлое будущее. Только понимал его по своему - чтобы каждый мог нажраться до отвала, 100 сортов колбасы и т.д.и т.п. Кое-кому показалось, что такое светлое будущее наступило в воровских 1990-х, но для многих из них оно уже кончается вместе с невозможность по-прежнему нажираться так, чтобы за ушами трещало
Мыкита Хрящик балдакрут всем фору балдакрутам даст. Вместе с тем Жизнь вдохнул в песни,в людей,в души,в моду,в желание творить,в исскуство именно Мыкита Хрящик именно он,а никто более достоин иметь много хвалебных отзывов.
Не жизнь вдохнул в людей, а смерть. Именно он во время пленума в июне 1937 г. вместе с группой первых секретарей краёв, областей и республик, во главе с Р.И.Эйхе (секр.Западно-Сибирской области) буквально с ножом у горла И.Сталина и его соратников выдавили из них квоты на расстрелы и посадки в своих вотчинах.
После 1953 г. вся основная деятельность Хрящика свелась к тому, чтобы самому взгромоздиться на пьедестал почёта вместо поверженного И.Сталина. Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно, особенно в свете последующих через несколько десятилетий событий. После 1953 г. Хрящик, как вдохнул в песни, в людей, в души, в моду, в искусство желание творить, так и выдохнул вместе с показательной публичной поркой Р. Рождественского на съезде, наездом на Э. Неизвестного и прочих, как выразился Хрящик, "педерастов" на пресловутой выставке в манеже, приговором задним числом к смертной казни (хотя эта статья уже была отменена) Рокотова и ещё нескольких десятков спекулянтов т.д. и т.п.
Кушал хорошо и без ГМО и антибиотиков! Поэтому представители того поколения, несмотря на все невзгоды, жили за 90!!! Нам до такого уже не дотянуть! А поколениям после 1990-го года вообще хана! 70 счастьем покажется......
Наверно купил еды в дискаунтах и попробовал на вкус и содержание чтобы сравнить с едой которую он ел до этого, вот и результат а мог бы еще жить и много сделать для едросни но им всем туда светлый путь в АДминистрацию к чертям.
А кто же тебя заставляет кушать ГМО и антибиотики? Ты сам не в состоянии купить нормальные продукты что ли? Только не говори мне, что нормальных продуктов не существует. Ты же сам виноват, что всякое дерьмо покупаешь. Не бери в кредит очередной Айфон, а купи настоящего мяса и глядишь тоже до 90 лет проживёшь!
Ну-ну, под чистым небом Красноярска. А может желаете покушать лесной дичи? Например, в крае дофига отстреливают медведей. Тогда отведайте-с, а потом, ну подумаешь полечитесь от описторхоза... Так что до Директора тебе, что до луны пешком).
Снова вылазка лже-Сергей Ивановича. Настоящий Сергей Иванович хотя и признаёт заслуги Владимир Ивановича перед советской власти до 1991 г., не одобряет его служение последние 27 лет антисоветской власти. То, что он в 2010 г. пожаловался на вывеску шашлычной «Антисоветская» на Ленинградском проспекте и префектура обязала владельцев снять ее, вряд ли делает его серьёзным борцом в отличие, напр., от Олега Семёновича Шенина, по-видимому, отравленному врагами народ.
А в Иланском районе есть школа, где учился не только Владимир Иванович, но и, вроде как, богомерзкий Уссище. Как говорится, почувствуйте разницу между советскими (хотя и склонившими голову перед новой властью) и антисоветскими деятелями.
Для того, чтобы понять, какая разница, следует почитать научные труды Владимира Ивановича, написанные им когда он работал на аффинажном заводе (наыне Красцветмет). И сравнить с той хренотенью, которую произвел на свет мерзопакостный Уссище под видом диссертаций. Написанных, между прочим, не без помощи проплаченных его папиком "шерпов" (так раньше называли тех, кто готовил диссертации толстолобикам).
При Ссср не знал что такое дефицит .Решил послушать песни Кабзона не в записи
только вот не понятно, то есть он в 90 лет..работал?
Что он сделал для края в то время?
НИЧЕГО.
Что он сделал для страны в 1991 году?
НИЧЕГО.
Коммунисты, это паразиты на теле России. Как прошлые, так и нынешние. Дорвались до кормушки, нажрались, и им хорошо.
Остальных, можно кормить сказками в светлое будущее.
Но, думаю, В.М. Долгих еще застал время позитивного импульса строительства страны. С возложенными обязанностями он справлялся. В это время тех, кто "протирал штаны в кабинетах" еще отличала мокрая спина от работы и серьезная ответственность. С работой эти люди справлялись - оставили нам совремнную развитую страну-лидера. А вот справиться с негативными тенденциями не смогли. Но это другая тема.
Вы-то конечно лучше знаете, как надо было воевать. А десятки миллионов людей убили немцы и их союзники. Но это секрет, никому не говорите про это.
Ну да ладно, и так вижу что вы бредни Резуна-Суворова здесь перевыдавливаете...
Я вот по этому вопросу смотрю материалы военного историка генерал-полковника Г.Ф. Кривошеева. Посмотрите его работу "Гриф секретности снят:..." она в том числе переведена на английский язык и является общепризнанным научным сообществом трудом. Там обработана вся статистика минобороны о советских потерях. Цифры примерно такие, как вам и говорит Сергей Иванович.
Так как вы пишете ложь, то и комментировать у вас там нечего.
1) некоторые важные военные архивы до сих пор не рассекречены;
2) тотальный и планомерный учёт потерь, особенно гражданского населения, в условиях военной неразберихи, особенно в начале войны, не вёлся.
3) На то, что признали в 2018 господа с двойным гражданством, сидящие в думе, не следует обращать внимания, поскольку они будут дудеть под дудку тех стран, где расхоложены их активы, учатся их детки и т.д.
Также, как на пасквили солженицинского и астафьевского типа о войне.
Насчёт неудач в начале войны с огромными потерями следует сначала ответить на следующие вопросы:
1) Почему Чехословакия, имеющая более сильную армию, чем Германия, а также имея могучих союзников, сдалась ей без боя в 1938 г.?;
2) Почему Польша в 1939 г. за 1 месяца капитулировала перед Германией?
3) Почему Франция в 1940 г., имея сопоставимую с Германией армию и английскую помощь, капитулировала через 1,5 мес после начала войны?
Они не тормозят развитие страны. Страна встала на регрессивный путь развития после 1991 года. И будь ты сто раз энергичный и компетентный, ничего сделать в этой системе не получится.
Сталкивался с ним по партийной работе и очень я жалел когда его перевели из края в Москву. Для края было сделано не мало.
Как знать как быповернулась судьба СССР если Долгих, а не Горбачев стал генсеком.
Мне не понятны эти злобные и насмешливые комментарии. Ну был он советником у двух последних губернаторов края. Но внештатным же и денег за это не получал. Перестроился, а что разве не все то делали? Славу богу что не умер, не спился, а достойно прожил и работал все эти последние годы.
Посмотрел. Воевал Владимир Иванович честно. Был ранен. Прошел не всю войну, а был демобилизован в 1944 году. Наверное после ранения. С большим уважением отношусь к фронтовикам. Но разве участие в войне является индульгенцией на будущие действия? Вот, например А.Н. Яковлев, зав. отделом пропаганды
ЦК КПСС при Горбачеве. Тоже фронтовик. В 90-е годы в мемуарах честно написал как он занимался подрывом советского государства. Это не просто "прораб" горбачевской Перестройки, а настоящий ее "архитектор". Интеллектаульные способности Горбачева вцелом невысоки, а вот про Яковлева так не скажешь. Более циничного предателя государства на высшем посту представить трудно.
Вот еще один фронтовик-антисоветчик - А.С. Солженицын. А еще - Д.А.Гранин.
Да много их фронтовиков, вставших на путь предательства советского государства. Вот,
генерал Власов, один из видных военачальников битвы за Москву. Тоже ведь фронтовик... Так что
участие в войне нисколько не обеляет будущую деятельность, если она деструктивная. А кто из его поколения не был фронтовиком? Разве это снимает возможность давать оценку?
Я отлично помню, что проголосовали за сохранение СССР. Но, как видно, надеялись, что они проголосовали, а ДЯДИ НАВЕРХУ сделают, сохранят типа. Нет, дядям он также не был нужен. Кому нужен, тот бы и сохранял. Но до этого семь десятилетий воспитывали у населения инфантилизм, ну, он сработал тогда и работает сейчас, по сию пору.
Это не так. Любая система не может быть вечно устойчивой. Даже крепкий хороший дом требует регулярного ухода. В полу может появиться плесень. Воры в виде "внешних толчков" могут разбить окно и залезть внутрь. "Дурак или предатель" может разморозить систему отопления посреди зимы и тд. Социально-экономическая система намного сложнее. Там процессы идут в постоянной динамике и имеют конструктивный и деструктивный характер. Управлять ими, иметь точное знание что откуда происходит и как на это влиять - непростая задача.
"Я отлично помню, что проголосовали за сохранение СССР."
Этот "референдум" уже вошел в учебники по манипуляции сознанием, как учебный пример. Если вы "отлично помните" формулировку вопроса "хотите сохранить союз как содружество суверенных республик?", то увидите, что нужно сначала ответить на вопрос что такое сувернитет. Отвечая на на референдуме "да", человек думает, что он за сохранение союза, а на самом деле одновоеменно и за сувернитет республик. Хороший пример, как людям морочили голову перестройщики.
О, судя по этим словам, вы тоже из этой среды. Поэтому было бы интересно узнать ваше мнение
и наблюдение как в позднесоветском государстве начинали расцветать местничество, кумовство, блат, национализм элит в республиках и прочие отрицательные тенденции. Ведь потом из них вырастут
олигархические кланы. Какое место во всем этом мог занимать Долгих? Ведь наивно полагать, что без
принадлежности к какому-то бюрократическому клану в позднем СССР можно было пробиться
в кандидаты в члены Политбюро ЦК КПСС. Это же очень чувствительная и интересная тема.
Местничество, кумовство, блат, национализм элит в республиках и прочие отрицательные тенденции. Да все это было, что скрывать. Но не все партийные руководители, секретари были такими. Многие сделали для своего народа много полезного. Но все решают кадры.
Владимир Иванович руководил краем всего три года, с 1969 по 1972. Например, в это время
завершилось строительство Красноярской ГЭС. Но его заслуги здесь нет, этот проект начался
при его предшественниках 16 лет назад.... Все большие проекты этого времени были союзного
значения, и В.М. Долгих вряд ли был решающим голосом в их запуске и реализации. Так, присматривал и отвечал, что бы все работало. Не спорю, для этого нужны организаторские способности, да.
А какие есть основания так полагать? А может быть П. Машеров?
Вот интересно, Горбачев перед запуском Перестройки провел чистку порядка 60% высшего
руководства. А В.М. Долгих устоял. Почему это? И кстати, Горбачев о нем тоже хорошо
отзывается. Интересно знать почему...
Не спорю, что были хорошие кандидатуры на пост генсека на момент смерти Брежнева. Это и Машеров, Кулаков, Романов, Щербицкий, Громыко. Х
Сегодня "перестроился" для руководства СССР конца 80-х стало символом предательства страны и социализма. Если простые люди этого не понимали, то вопрос к руководству - они же привилегированные и
информированные люди. Понимали ли они, в том числе В.М. Долгих, что Перестройка - это контрреволюция, которая ведет к восстановлению капитализма, ликвидации социализма и СССР, приватизацию и в дальнейшем массовые страдания обычных людей. Если не понимали, то тогда
есть сомнения в компетенции таких "государственных деятелей". За что им почести? Если понимали, то почему не восстали против Горбачева и Яковлева с комарильей, что бы их остановить? Почему мы не слышали о никаких попытках Полютбюро или секретарей партии, которые бы выступили против Горбачева? Почему мы не услышали например про какую-нибудь антигорбачевскую "группу Долгих"...? Скорее всего сытая и приятная жизнь секретаря ЦК партии в Москве оказалась важнее профессионального долга политика. Сидел Владимир Иванович ровно в кандидатах в члены Политбюро и терпеливо ждал, когда можно заехать выше. Но, усилиями Горбачева не сложилось. Ну так он и дальше не бедствовал, в отличие от большинства советских людей.
Ответ, видимо, таится в том, что народ за 70 лет Советской власти был напрочь отучен от возможности как-то влиять на внешнюю и внутреннюю политику государства. Без него объявлялись войны, без его согласия проводились коллективизация и индустриализация, повышались цены, организовывались добровольно-принудительные денежные займы, строились города-крематории без очистных сооружений...
Говоря коротко - неэффективность политической, экономической и идеологической составляющей советской системы.
Социум, созданный естественным путём, чрезвычайно живуч и способен к саморегуляции и самовосстановлению.
Человеческая же общность, созданная искусственно, требует значительных усилий для поддержание её жизнедеятельности, не способна к саморегуляции и чрезвычайно быстро и легко распадается. Примером тому может служить колония людей, согнанных туда насильно: при малейшем ослаблении охраны люди разбегутся.
То же самое случилось и с Советским Союзом, и поздно, да и глупо искать виноватых: виноваты прежде всего те, кто создал эту искусственную, нежизнеспособную систему.
Тоталитарные государства рушатся очень быстро. Тоталитарное государство, созданное Лениным и Сталиным, основанное на насилии, начало разрушаться сразу же после смерти Сталина.
Теперь жду от вас пример государства созданного не на насилии. Открою вам страшное знание: любое государство - это инструмент насилия, любое государство реализует и использует насилие, и построено на насилии. Почему в вашем сознании такой суровый счет к своим предкам? Выглядит как претензия почему они были не эльфы. Ну а ответ простой. Вам надо учиться и овладевать грамотой в вопросах, которые вы пытаетесь здесь освещать. Пожалуйста, не позорьтесь больше. Возьмите книгу.
Вот, ваш дед построил дом. А через сто лет он стал разрушаться. Вы тоже его будете обвинять, что дом разрушается прежде всего от того, что виноват ваш дед, который его построил?
А расскажите про социально-экономические системы созданные неискусственно (наверное природой). Зачем вы пишете этот неграмотный бред?
Почему это "поздно и глупо"? Вот произошло событие, которое будут изучать еще лет 300 точно. Это же интересно разобраться как это произошло, кто и какие принимал решения .... А вы почему-то предлагаете не изучать. Странно вы как то на науку и образование смотрите.
Говоря коротко, вы вряд ли сами понимаете что такое "эффективность" и дать критерии эффективности например "идеологической состовляющей".
Это где такие рафинированные примеры были реализованы? А куда они разбегуться? А причем здесь наша страна?
Это где в СССР были "построены города-крематории без очистных сооружений"?
Ой, зря вы на эту тему пишете. Все, что создано людьми - это искусственный продукт. Все, что создано природой - естественный продукт. Любое общество - есть искусственный продукт. Никакого общества природного происхождения не существует, тк ВСЕ (!) созданы людьми. Почитайте что-нибудь по антропологии. А то у вас такой тяжелый счет к своим предкам, надо ведь разобраться вам. Они тоже нам завещали "учиться-учиться-учиться".
И ведь как тут комментировать вопросы госуправления? Давайте, сначала вы скажете, где это "народ влияет на внутреннюю и внешнюю политику". Вот, например, до 1917-го народ воспитывали законно розгами, шпицрутенами и мордобоем. При этом еще на 80 процентов не давали учиться в школе. А основная масса при этом жрать до сыта не могла и регулярно масмово гододала. Этот народ мог определять "внешнюю и внутреннюю политику", как вы говорите?
"Без него объявлялись войны, без его согласия проводились коллективизация и индустриализация, повышались цены, организовывались добровольно-принудительные денежные займы, строились города-крематории без очистных сооружений..."
А расскажите сначала, где был воплощен ваш идеальный мирок, где с "согласия народа" повышают цены, обявляют войны...
Это большой вопрос, да. СССР был настолько уникальным интеграционным проектом, что и через 300 лет люди будут об этом спорить. И будут его изучать, как Римскую Империю...
Да. И все это под руководством главной идеологической службы самой КПСС под командованием секретаря ЦК КПСС А.Н. Яковлева.
Разве это достижение? Жаль, что однажды мы не услышали о Долгих В.И.,
выступившего против Горбачева. А ведь он был кандидат в члены Политбюро. У него была возможность влиять на политическую обстановку. Он был в этой властной верхушке и скорее всего тих лавировал, преследуя собственный или клановый интерес, а не интерес народа и страны. Хотя там, на вершинах власти, он оказался именно для этого.
— Опять Тихонов зовёт Долгих на совещания в Совмин, — возмущался Горбачёв. — Вождя хотят из него сделать.
Михаил Сергеевич всеми мерами ограничивал влияние Долгих, развернул против него тайную войну, которая в конце концов закончилась поражением Долгих. Владимир Иванович ушёл на пенсию, хотя ещё был полон сил и имел возможность трудиться и приносить пользу делу.
В.И. Долгих, уже будучи на пенсии, часто заходил к Болдину, передавал письма на имя Горбачёва с просьбой разрешить ему заниматься какой-то работой, ибо жизнь становилась всё более суровой. Однако ответа он не получил.
— Хитёр больно, — говорил Горбачёв, — всё клал яйца в разные корзины, боялся прогадать. Пусть теперь отдыхает.
Генсек не мог простить Долгих тяжёлые минуты переживаний, когда ему казалось, что власть могут передать в руки Владимира Ивановича.
Б. Ельцин. «Исповедь на заданную тему», 1990
Идеологически это называется меньшевизм. Или его разновидность, как оформившееся течение внутри партии - троцкизм. В 1937-м их организованные группы и кланы в партии и госаппарате зачистили перед надвигающейся войной. Тогда реально предотвратили 91-й год. Хотя 1937-й - сложнейшая тема и борьба с троцкизмом лишь только одна сторона этого процесса. Тенденция в советском и партийном руководстве на буржуазность никуда не ушла. И после Сталина она снова стала восстанавливаться и оформляться в новые номенклатурные группы-кланы. Теперь они нас весело вели к 91-му году и никто их уже не смог остановить.
На фундаменте этой "проблемы" мы все до сих пор живем.
"Нехрен было кричать "Есть такая пагтия, готовая взять на себя ответстввенность за всё!" Вот и отвечайте."
Так та партия, которая взяла, она же и ответила. И врагов страны и трудящихся всех к ответу призвала. В тот момент, когда эти слова прозвучали, страна действительно была в политическом, экономическом и военном тупике (в июне 1917). Не нашлось бы такой партии, то и не сохранилась бы Россия.
"Зачем ты грузишь нас своими внутрикоммунячьими разборками?"
Интересно же разобраться, что откуда вытекает. Я понимаю, что если начать думать и разбираться, то голова может заболеть (или электроды в ней). Вот, ты же наверное не дебил, что бы думать, что капитал появляется исключительно от предприимчивости, изобретательности и работоспособности. Когда и какие силы сформировались в обществе, какие условия их привели, как получилось, что всех нас продали. Почему мы сейчас оказались на регрессивной траектории развития и при нынешней модели точно не уцелеем. Это не "внутрекоммунячьи разборки". Это наша действительность сегодня. Ведь вся действующая элита происходит в основном из привилегированного слоя советской элиты. Попробуй товарищ, это очень интересная тема.
можно озвучить..
а заодно, и то когда они перестали быть врагами, но раз мы "пользуемся" ВСЕМ (почти) от них...- от культуры до техники и денег
можно озвучить."
В 1918 году началась гражданская война. Список участников внутреннего происхождения и 14 иностранных государств вам будет нетрудно обнаружить. А в 1941 прикатила объединенная нацистами Европа. Список тоже известен.
"а заодно, и то когда они перестали быть врагами"
Кто-то перестал быть врагом, кого-то уничтожили, а кто-то не перестал. Вы что, хотите что бы по вашему нажатию кнопки сейчас здесь докдад развернутый увидеть?
"но раз мы "пользуемся" ВСЕМ (почти) от них...- от культуры до техники и денег"
Я угадал все буквы, но не смог прочитать и понять смысл сказанного. А так, да основной капитал, на котором мы живем сейчас, был создан советскими людьми. Это понятно если вы не думаете, что капитал - это деньги.
ради чего? конечно ради себя...
как в Африке люди жили
Если об окружающем мире судить исключительно по себе, то только так и надо думать. Но эта публика, которая пришла в октябре 17-го была другой. Попробовать понять мотивы их действий и их обстоятельства - очень интересная тема. Попробуйте, не пожалеете. Тогда вы поймете, что да, они в целом больше всех соответствовали "критериям нравственности и человеколюбия".
Все свои партбилеты и клятвы верности "делу Ленина и социализма" эта публика легко вышвырнула на помойку. Открывалась возможность растолкать по карманам то, что построили предшествующие поколения советских людей. Нынешняя бюрократия - прямая наследница поколения предателей. Она точно так же выкинет портреты Путина и членские билеты ЕР. А если надо будет сохранить кормушку, то и не постесняются повесить портреты каких-нибудь гауляйтеров колониальной администрации.
Так что до Директора тебе, что до луны пешком).
Чууча говорит: "Однако же Ленин чукча"
Его спрашивают: "Почему"
Чукча отвевает: "Шибко умный".